Саша Бортич — РБК Life: «Я на сто процентов не святая»
. Интервью с актрисой о любви и ромкоме «Счастлив, когда ты нет»Саша Бортич рассказала РБК Life, что ее возмущает на съемках
С 12 февраля в прокате идет мелодрама «Счастлив, когда ты нет» с Сашей Бортич и Гошей Токаевым в главных ролях. Фильм Игоря Марченко, победивший на кинофестивале «Короче», рассказывает историю спорных отношений между двумя циничными миллениалами, еще и тезками.
Звезда сериалов «Между нами химия» и «Фишер» Саша Бортич играет в этом фильме девушку с избегающим типом привязанности: она не может разобраться в себе и маскирует внутреннюю боль сарказмом.
Накануне премьеры кинокритик Мария Ракитина поговорила с актрисой о близких ей ролях, специфике профессии, любимых ромкомах и настоящей, здоровой любви без штормов и качелей.
— «Счастлив, когда ты нет» — портрет современных 30-летних, которые боятся брать ответственность за свои действия и пытаются убежать от самих себя. Почему Игорь Марченко выбрал такой взгляд на поколение миллениалов и разделяете ли вы его?
— Часто слышу эту теорию про фильм. Мне довольно трудно оценить целое поколение. Так сложилось, что я рано начала работать, и моя работа связана с высокой ответственностью перед большим количеством людей. Пресловутое «ты не выйдешь на сцену, только если умер». Относительно современного мира можно сказать, что я довольно рано родила ребенка, до тридцати. И это еще одна ответственность.
Поэтому у меня, возможно, не было опций, не было времени, чтобы пострадать, подумать, что мне делать со своей жизнью. Я все время работала. Несмотря на то, что я однозначно, стопроцентно страдаю ленью, и у меня есть куча своих приколов, к сожалению или к счастью, у меня нет возможности поддаваться унынию и загонам в духе «как же быть и что делать».
Кадр из фильма «Счастлив, когда ты нет»
— В кино все ваши героини фактурные, запоминающиеся, со своей уникальной драмой и трансформацией. Как вы подключаетесь к внутреннему состоянию каждой, как передаете его на экране?
— Сцепка рождается от текста. Особенность хорошего сценария для меня в том, что персонаж завершен уже на уровне текста, его сущность там отражена. И необходимо перевести этот текст в пространство кадра. Все.
Сериал «Между нами химия» — прекрасный пример, потому он написан по этому принципу, а ты просто берешь и играешь. Все понятно, все очень четко. А когда сценарий заполнен невнятностями, которые иногда могут разрешиться на площадке (но, кстати, почти никогда не разрешаются), слияние с текстом усложняется.
И даже в этом нет проблемы, если тот, кто отвечает за эти темные места, то есть режиссер, прояснит их. Может, он даже специально прятал их от тебя, чтобы оглушить в нужный момент. Вот тогда, обратите внимание, перед вами режиссер мечты.
Но пока что опыт показывает, что невнятности сценария создают сложности для всех. Никем не изобретено решение, и вот ты уже не сливаешься с персонажем, а начинаешь его изобретать, параллельно режиссер что-то на месте выдумывает, тут уже начинается игра на выживание того самого персонажа.
— Вы снимаетесь в абсолютно разных проектах — от нуарного тру-крайма («Фишер») до драмеди про девушку с онкологией («Между нами химия»). В каком жанре вы ощущаете себя наиболее комфортно, или все зависит от внутренней самоотдачи истории?
— И снова все зависит от сценария. Если он хороший, совершенно неважно, в каком жанре он написан. Хотя я 100% люблю нестандартный юмор, ниже пояса. И экшен. И вообще мой любимый жанр — всякие трэш-комедии. Эталонное кино для меня — это «Все везде и сразу», когда ты такой сидишь, смотришь и думаешь: «Господи, что творится на экране? Что происходит?» Но это вызывает бешеный восторг. Я вот такие фильмы люблю. Фанатка фильма «Скотт Пилигрим против всех». И другого фильма режиссеров Дэниэлов (Дэн Кван и Дэн Шайнерт), которые сняли «Все везде и сразу», — «Человек — швейцарский нож». В общем, я люблю изобретательное кино.
— Случалось ли ассоциировать себя с кем-то из своих героинь?
— Для меня это начальный уровень связи с персонажем — найти зоны совпадения. В некоторых случаях совместимость 0%, в некоторых 99%, а иногда, получается, как с фильмом «Счастлив, когда ты нет». Мне очень понятна эта героиня, но это какие-то отголоски моего прошлого, когда я чуть моложе была. Хотя, я и сейчас экспрессивная женщина, по мнению многих, но люди просто не видели меня в 18 лет. (Смеется).
— Женя в «Счастлив, когда ты нет» выглядит максимально настоящей. Ходячая катастрофа, а не образцовая карьеристка. Она не знает, чего хочет от отношений, боится открыться другому, поэтому использует защитный сарказм, чтобы не чувствовать внутреннюю боль, проявляется импульсивно и делает ошибки. То есть эта героиня привлекает внутренним хаосом, который очень человечен. Вам что-то отзывается в поведении Жени?
— Да, конечно, [ее поведение] — это очень мощная форма защиты, 100%. Чтобы тебе не сделали больно, бей первым. Мне это все знакомо. И в целом мне кажется, что в моих первых ролях было много подобного — дерзкая девчонка с внутренней раной. Просто это та же самая девчонка, которая без изменений в таком поведении дожила до 30 лет, и вот она стоит на перепутье.
В фильме есть сцены, которые подсвечивают то, что героиня не слепо транслирует эту бурю. Она осознает о себе какие-то вещи, может быть, хочет их поменять, но своими руками пока не получается. Поэтому мне кажется, что она не безнадежна.
Кадр из фильма «Счастлив, когда ты нет»
— Критики сошлись во мнении, что «Счастлив, когда ты нет» — антиромком о двух миллениалах-мизантропах, которые нуждаются друг в друге, хотя поначалу отрицают это. Как вы думаете, это жанровое определение подходит фильму или его можно охарактеризовать иначе?
— Я думаю, это романтическое драмеди. Фильм выходит 12-го числа, накануне Дня Святого Валентина. И я уже не первый раз повторяю эту фразу. И я уже не первый раз повторяю эту фразу: «Если у вас разбито сердце, если вам плохо, вам надо идти на этот фильм. Если вы влюблены, и у вас все хорошо, вам тоже надо идти на этот фильм. Мне кажется, он в обоих случаях подходит».
— Хочется подробнее поговорить о любви в контексте фильма. В жизни и в кино она бывает разной — страстной, окрыляющей, безмятежной. Как вы считаете, какая любовь у главных героев «Счастлив, когда ты нет»?
— Зацепились своими травмами друг за дружку и поехали в трамвайчике под названием «Жизнь».
Саша Бортич и Гоша Токаев в фильме «Счастлив, когда ты нет»
— Что привлекает Женю в герое Гоши Токаева? Предположу, в первую очередь то, что он — ее отражение?
— По себе могу судить, что для таких девчонок парень, который проявляет не меньшую силу и, главное, отвечает на подколки, очень дорогого стоит. Поэтому мне кажется, что в этом его сила — он может ей противостоять. Потому что обычно она как ураган сносит все. Она привыкла подминать мужчин под свои шутки, хотелки, вообще под себя. И вдруг появляется человек, который не поддается этому и даже возвращает ей это.
— Одна из ключевых мыслей фильма — лучше, когда двоим плохо вместе, чем хорошо по отдельности. Как вы считаете, это приемлемо в реальности?
— По-моему, между нашими героями мало здорового происходит. Я считаю, что наш хеппи-энд — сказочный аванс. Для меня, как для взрослой женщины, опытной, побывавшей в психотерапии, очевидно, что такие люди в реальной жизни, скорее всего, просто окончательно друг друга разрушат, и никакого хеппи-энда не будет. При условии, если они не занимаются лечением своих психотравм и не учатся как-то с этим взаимодействовать.
Но кино — это не инструкция на тему как вести себя в реальности, это возможность ухватить реальность от нашей отдельную, даже такую где несовместимые элементы совмещаются.
— Как работалось с Гошей Токаевым на съемках? Выходили ли вы из своих язвительных образов вне кадра или общались в таком же стиле?
— Просто мы и в жизни такие. Вот Игорь [Марченко] шутит: «Нужно мне объяснять, почему я их утвердил?» Так что был такой симбиоз. Мы ведь с Гошей еще в театре играем. Шутим, что говорим приятные слова друг другу только на день рождения. Но для меня это нормальный формат дружбы. С людьми, которые мне несимпатичны или с которыми мне неприятно общаться, но приходится, я никогда себе такие шутки не позволю, поэтому для меня это –– язык любви.
— Конечно, комфортнее сниматься с тем, с кем ты на одной волне…
— Да, конечно. С душными не круто сниматься.
Саша Бортич и Гоша Токаев в фильме «Счастлив, когда ты нет»
— А в таком случае, как часто вы импровизировали с Гошей на съемках?
— Я думаю, довольно часто. Просто сейчас уже сложно выделить, что было написано, а что родилось в процессе. Игорь Марченко очень талантливый сценарист, я его обожаю. Это большая редкость, когда мужчина-сценарист пишет точный монолог для женщины, который женщине не захочется редактировать.
— Бывают мужчины-режиссеры, которые снимают кино о женщинах так, как будто хорошо понимают их. Педро Альмодовар, например.
— Да, просто я за карьеру часто сталкивалась с тем, что читаешь текст и говоришь: «Кто писал вот этот женский монолог? Мужик?» Да, мужик. Понятно. Но это в обе стороны работает.
— В отношениях между актером и режиссером что главное?
— Даже после того как проект объективно не получился, но с режиссером у меня сложились отношения, я ему доверяю. И пойду к нему снова, несмотря ни на что.
В моем случае, либо любовь навсегда, либо мы не хотим друг с другом пересекаться по работе.
— А что для вас однозначное табу в работе?
— Когда людям кажется, что они могут нарушать свои прямые обязанности. Когда они плохо выполняют свою работу и, если мы это обсуждаем, перекладывают ответственность на меня. На артистов вообще любят перекладывать ответственность.
С Игорем [Марченко] у нас тоже был непростой съемочный процесс, потому что фильм, мягко говоря, низкобюджетный. Но Игорю я доверяю и, даже если где-то не соглашусь с ним, все равно буду выполнять его требования. Я считаю, что режиссер либо есть в человеке, либо его нет.
Кадр из фильма «Счастлив, когда ты нет»
— А бывали ситуации, когда вы уходили со съемок, когда понимали, что процесс не идет или что-то категорически не нравится?
— Никогда не могу себе такого позволить. У нас есть текст, который мы говорим, и я всегда могу прийти с предложениями по улучшению. Это нормально для артиста — подстраивать текст под себя. Был опыт, когда меня не слышали, не воспринимали. И я думала: «Все, вот завтра на съемку приду, буква к букве скажу все, слово в слово, пусть знают! Блин, вообще, как я им скажу!»
Но когда я стою в кадре и должна говорить, как, по моему мнению, будет хуже, я не могу себе этого позволить. Точно так же я не могу позволить себе уйти, просто потому что я не одна на площадке. Там огромное количество людей. И как бы мне ни было сложно эмоционально или физически, и когда бывают трудности во взаимодействии с режиссером или еще с кем-то из группы, –– для меня это непересекаемая граница. Есть огромное количество историй про тех или иных коллег, которые разное себе позволяют.
Я на сто процентов не святая, но вот эта зона для меня немыслима. Уйти, чтобы меня ждали. Я не считаю, что артист главный на площадке. Съемки — это командный спорт.
В этой перспективе меня беспокоит, что у нас в индустрии нет культуры профсоюзов. На сложных съемках важны забота и внимание к артистам. Когда мы играем морально утяжеленные сцены, драматические. Или физически испытываем неудобства. Условно, когда актеру приходится долго проводить время на морозе полураздетым. И когда бережное отношение в сложные моменты отсутствует, просыпается желание учинить разборки.
— А если говорить про позитивный опыт съемок?
— Я по своему опыту скажу, что если меня любят и позволяют быть собой, когда атмосфера хорошая, я всегда стараюсь найти контакт со съемочной группой. Я очень люблю всех веселить и максимально стараюсь. Недавно я снялась в третьей части «Волшебника Изумрудного города». Ребята весь год снимали второй и третий фильмы. Сразу. Они там все сработались. И я присоединилась там под самый финал, в декабре. Была уверена, что буду доставлять им неудобства — какая-то Саша Бортич, ну и что? А в итоге я так кайфанула! Меня очень тепло приняли, и это был очень позитивный опыт. Когда всем нравятся мои шутки, я это очень ценю.
— Не планировали появляться чаще на театральной сцене?
— Хотелось бы чаще. Как только появляются достойные предложения, мы за них хватаемся всеми возможными способами. Но пока что у нас небогато. (Улыбается.)
— Есть ли театральные режиссеры, с которыми хотелось бы поработать?
— Андрей Могучий (худрук БДТ им. Товстоногова. — РБК Life). Все, что я смотрела, вызывало у меня невероятный восторг. Если бы я знала, на какой порог податься, какие двери поцеловать, чтобы хотя бы попасть на какое-то прослушивание, я бы с большим удовольствием это сделала.
— Поскольку мы общаемся незадолго до 14 февраля, не могу не спросить, какие фильмы о любви эталонные для вас и почему?
— «Скотт Пилигрим против всех», уже упоминала. Еще прекрасный фильм «Руби Спаркс» с Полом Дано. И очень трогательный «Бойфренд из будущего» с Рэйчел Макадамс. И «Реальная любовь» — любимый фильм моей мамы. В ноябре у нее был день рождения, и мы после праздничного завтрака устроили просмотр этого фильма. Я первый раз его пересмотрела в более зрелом возрасте. Ну, тоже симпатично. Есть вопросы, но в целом норм.
— Кажется, вам еще очень нравится сериал «Нормальные люди» по роману Салли Руни…
— «Нормальные люди» — это прекрасный пример. Всем, кто в отношениях, или тем, кто желает отношений, он обязателен к просмотру. Это прекрасный сериал. Я абсолютная фанатка актерских работ в нем. Пол Мескал после этого сериала появился в поле зрения у широкой публики. На мой взгляд, там прекрасно отражена борьба с навязанной маскулинностью — когда парням очень сложно быть чувственными, а девчонкам очень сложно в лоб говорить о своих чувствах. Герои такой большой путь проходят. Я просто обожаю этот сериал. Альтернативу ему я не могу предложить.
— И небольшой блиц. Идеальный ромком для свидания на 14 февраля?
— «Зависнуть в Палм-Спрингс». Он тоже довольно нестандартный, необычный, и это как раз фильм, который мы смотрели с моим молодым человеком на первом свидании.
— Что для вас — любовь?
— Благодаря новому опыту в моей жизни я убеждена (и с большим удовольствием транслирую), что любовь — это не испанские страсти. Это не эмоциональные качели, это не игры «горячо-холодно». Когда я говорю про безопасные отношения, здоровые, люди часто отвечают: «Ну это же скучно!» Но для меня в этой безопасности, в здоровых отношениях, рождается гораздо больше огня.
Ты можешь быть собой без оглядки, без опасений. И внутри таких отношений в долгосрочной перспективе гораздо проще испытывать страсть, влечение. Эта безопасность — не равно отсутствие огня. Это отсутствие намеренной боли или пренебрежения.
— То есть настоящая любовь –– это всегда про здоровые отношения?
— Я убеждена, что настоящая, чистая, искренняя любовь бывает только в здоровых отношениях. Когда два человека выбирают друг друга и строят что-то общее, нацелены на семью, детей, долго быть вместе, — в их отношениях нет места таким играм. Есть место теплоте, безопасности, заботе. Для меня это стало большим открытием, лучшим, что я узнала за последние несколько лет взрослой жизни.
Можно ли прожить много лет там, где ты бесконечно чувствуешь себя униженной или виноватой, где бурлят манипуляции, всяческий абьюз и газлайтинг? Можно. Насколько счастливо пройдут эти годы — уже другой вопрос. Вот такой душный ответ от Саши Бортич. Давайте перезапишем. «Любовь — это бабочки в животе, это когда мне сносит крышу, когда я думаю только о нем и схожу с ума, когда он не рядом». (Смеется.)
